Ajuda compra 355 | FerrariChat

Ajuda compra 355

Discussion in 'Portugal' started by RS6bird, Feb 26, 2013.

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  1. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    Boa tarde a todos,

    Ando a pensar comprar um 355 e estou a considerar dois:

    Ferrari F355 Berlinetta, € 58.000, S.João Da Madeira - Standvirtual

    Ferrari F355 Berlinetta, € 48.000, Porto - Standvirtual

    Alguém conhece estes carros em particular? Eu já guiei este de 95 ontem, mas em altas rotações o carro não parecia estar muito contente, e dos que conduzi no seu dia, lembro-me que estes carros adoravam andar em altas rotações (o de 95 vibrava um pouco no interior e parecia um pouco preso). De resto, o vendedor diz que é nacional, mas o primeiro registo é de Madrid (testarossa cars). O vendedor diz que foi vendido a um português que o comprou lá mas já com matrícula portuguesa...soa um pouco estranho. Não tem caixa de ferramentas, e a documentação que tem são apenas duas revisões, uma em 2000 e outra em 2010, com 40.000kms, mas sem recibos a dizer o que fez. A primeira revisão foi feita em vigo, na ferrari e a segunda, na Viauto do Porto. Não adorei este carro em particular. Também tem o interior peganhento (normal, eu sei), o vidro do condutor não sobre bem, os travões vibram, o assento do condutor e passageiro estão coçados, e tem as bolhas habituais nos comandos do a/c.

    O de 97 ainda não o vi ou guiei, mas sei que era um carro que esteve mal tratado e depois foi todo recuperado (interiores, pintura, revisão completa, etc.), curiosamente pelo mesmo vendedor que tem o de 95. 3 meses depois, quem comprou o carro já o tem à venda...

    O preço do de 95 está bom, penso que se poderá comprar sobre os 45.000€, já com o vidro, travões e assentos coçados corrigidos (palavras do vendedor). Mas o andar do carro em altas não me convenceu...alguém conhece este vendedor, o João Claro do Porto?

    Enfim, ajuda é bem vinda...estou à caça de um 355 Berlinetta manual em bom estado e disposto a pagar até 45.000€.

    Obrigado a todos
     
  2. RACP

    RACP Formula Junior

    Jan 29, 2011
    777
    Matosinhos-Portugal
    Full Name:
    André Rodrigues
    não conhecço nenhum dos carros nem o vendedor. Vou deixar que os experts se pronunciem e desejo que encontre o que procura, o F355 também é um ferrari que mexe comigo!!!!
     
  3. matzagrin

    matzagrin Formula Junior

    Aug 28, 2011
    321
    Coimbra
    Full Name:
    Bruno Pereira
    O Carlos Lobo (AC COBRA) poderá certamente dar uma ajuda dos pontos a ter em conta, ou não tivesse ele um 355.

    É aguardar o feedback.
     
  4. Alexandre

    Alexandre Rookie

    Jan 1, 2012
    31
    Caro amigo,

    Os indicadores que focou são deveras preocupantes, principalmente devido ao facto de o 355 de 95 estar com irregularidades que até do ponto de vista jurídico são questionáveis. Recomendo vivamente que experimente o automóvel com um especialista, ou seja, um actual ou anterior mecânico da ferrari; existem vendedores de carros desportivos que, por vezes, têm no seu 'staff' profissionais deste género.

    Um abraço,

    Alexandre
     
  5. F430Modena

    F430Modena F1 Rookie

    May 26, 2005
    3,184
    Portugal
    Em 2010 o de 95 partiu embraigem dai ter ido para Viauto... não foi nenhuma revisão do estilo correias etc...
     
  6. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird

    Obrigado pela resposta. Os pontos a ter em conta com os 355 já os sei, eu estou é à procura de informação específica sobre estes carros em particular e do vendedor.
     
  7. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird

    Olá Alexandre, o 355 não tem irregularidades jurídicas, o vendedor é que diz que o carro é nacional quando na realidade foi vendido em Espanha...é apenas estranho, mas ele afirma que foi vendido em Espanha com matrícula portuguesa, que a mim cheira-me a esturro. Em última instância até pode ser verdade. A minha ideia seria sempre de levar o carro, como muito bem recomenda, a um especialista antes de o comprar, para fazer uma inspecção a fundo do carro (compressões, leak-down, etc.). Estes carros, se derem problemas, podem sair muito caros....


    Bom dia F430Modena...era mesmo este tipo de informação que procurava. Segundo o vendedor, o carro efectuou uma revisão completa e a fundo em 2010 com mudança de correias, embraiagem, etc...dado que há muito tempo que não era tocado. Mas o que me incomodou era que não havia documentação da revisão (recibos e listagem dos trabalhos efectuados), apenas estava o carimbo no livro original do carro como que tinha feito a revisão dos 40.000kms em 2010 em Vigo*. Não seria normal, ao porem o carimbo no concessionário da Ferrari, terem também mudado as correias, etc, dado que o carro já não era tocado há tanto tempo??

    (*) Peço desculpa, mas a primeira revisão é que foi feita na Viauto e a segunda em Vigo, no concessionário oficial da Ferrari lá. O vendedor diz conhecer um Paulo Roseira da Viauto e vai pedir-lhe para obter um print dos trabalhos feitos ao carro em 2010 em Vigo...

    Ninguém tem referências do vendedor/comerciante João Claro?

    Obrigado a todos, abraços!
     
  8. F430Modena

    F430Modena F1 Rookie

    May 26, 2005
    3,184
    Portugal
    #8 F430Modena, Feb 27, 2013
    Last edited: Feb 27, 2013
    Acho que faz bem pedir uma 2ª Via da Factura de 09/2010 da Viauto para ver os serviços feitos, e depois tentar arranjar a dos trabalhos feitos por Vigo, nos manuais de compra de um carro deste calibre convem ter pelo menos referençias do que fizeram ao carro.

    Se tivessem trocado correias no carimbo da viauto vinha discriminado ;)

    Sobre o carro se ele foi importado pode consultar no DUA antiga matricula e o pais de origem, pode ter sido importado com alguns meses.

    Sobre o João Claro não tenho más referençias dele e um Ferrarista e adepto de carros classicos , já vendeu alguns a uns amigos.

    Esse 355 veio para o mercado porque o antigo dono trocou por um 360 Spider.

    Segue por PM contactos de pessoas que podem talvez fornecer o contacto do antigo dono para puder trocar algumas impressões.
     
  9. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird

    Recebidos, obrigado pela informação. Eu não desgostei do João Claro, mas também fiquei com algumas dúvidas...como um carro "nacional" com livro de Espanha e não haver facturas a comprovarem os trabalhos realizados no carro, sobretudo apenas com duas revisões em quase 20 anos...

    Abraço!
     
  10. portogts

    portogts Formula 3
    Owner Project Master

    Aug 31, 2008
    2,343
    Maia-Portugal
    Full Name:
    Vitor Sousa
    Aqui fica a minha pequena contribuição :

    Os 355 são Ferraris fantásticos mas requerem uma manutenção muito cuidadosa , o que não é barato.

    Aconselho a procurar carros com registos detalhados da manutenção , mudança de oleos , filtros e especialmente mudança de correias. Pergunte especificamente o que foi mudado aquando da troca de correias ... isto é MUITO importante !!!!

    A mudança de correias num Ferrari não é a mesma coisa que mudar as correias num utilitário .

    Espero que encontre um bom 355 para que possa realizar o seu sonho!

    Abraço
    Vitor
     
  11. Dr1v3r

    Dr1v3r Karting

    May 27, 2011
    104
    A manutenção do 355 é assim tão cara e tão complexa? Comparada com outros modelos, como o 348, 360...430 etc... A manutenção no 355 é mais "dificil"?
     
  12. portogts

    portogts Formula 3
    Owner Project Master

    Aug 31, 2008
    2,343
    Maia-Portugal
    Full Name:
    Vitor Sousa
    Amigo,
    Se quiser tratar um 355 como uma Mitsubishi L200, a mudança de correias é fácil de fazer :)
    Se optar por tratar esse motor como deve ser ( um motor de altas performances), então a mudança de correias tem requisitos especificos , mas quando o conduzir vai sentir toda a diferença. :)
     
  13. RACP

    RACP Formula Junior

    Jan 29, 2011
    777
    Matosinhos-Portugal
    Full Name:
    André Rodrigues
    Em trás-os-montes mora lá uma de 2003 que nunca me deixou ficar mal!!! :)

    mas concordo consigo Vitor, um carro especial precisa de cuidados especiais...
     
  14. Dr1v3r

    Dr1v3r Karting

    May 27, 2011
    104
    Claro e não digo que não... A minha questão prende-se simplesmente com o facto de já ter visto em mais que um lado referirem que o 355 precisa de muita manutenção, em alguns casos várias referências a cuidados pós um determinado numero de km... Etc, já li muita coisa, porque de momento para mim o 355 ainda é só um sonho antigo, não estou a ponderar comprar um (infelizmente) tão cedo. Mas aproveitei o facto de estarem a comentar esta thread... E a pergunta basicamente se era um carro com "necessidades especiais" quando comparado com outros modelos, uma vez que por algumas coisas que li, fiquei com essa sensação... E a pergunta era se são todos assim, ou se este modelo exige mesmo cuidados especiais...
     
  15. portogts

    portogts Formula 3
    Owner Project Master

    Aug 31, 2008
    2,343
    Maia-Portugal
    Full Name:
    Vitor Sousa
    :) :) Eu tenho uma de 1999 com 460.000 KM !! :) :)
     
  16. RACP

    RACP Formula Junior

    Jan 29, 2011
    777
    Matosinhos-Portugal
    Full Name:
    André Rodrigues
    bolas, isso é que é rodar!!!! a minha nem 120 000 tem...LOL

    está provado que as coisas bem tratadas duram uma vida!!!! :)
     
  17. Alexandre

    Alexandre Rookie

    Jan 1, 2012
    31
    Caro amigo,
    Subscrevo tudo o que foi aqui dito, mas volto a enfatizar que 'quando cheira a esturro' toda a prudência é pouca como muito bem tem aqui manifestado. Sugiro que indague o máximo possível, mas parece-me que, do ponto de vista jurídico, poderão existir 'rabos de palha', e esses dificilmente são detectados, se bem que os nossos confrades são bastante experientes e muito bem informados como já constatou pela citação que aqui coloco.
    Boa sorte!

    Um abraço,

    Alexandre
     
  18. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    Obrigado a todos pelos vossos contributos! Já pedi ao vendedor que me forneça o detalhe das revisões feitas ao carro, sobretudo a mais recente de 2010, que será a mais relevante. Se estiver tudo em dia e correcto (correias, etc.), levo o carro a um mecânico que perceba de 355's para fazer uma inspecção como deve de ser. E só depois disto, é que então farei uma oferta pelo carro. Até lá, é aguardar...e eventualmente experimentar outros...

    Se souberem de um 355 manual berlinetta em bom estado e com poucos kms, avisem. Até 45.000€ posso chegar.

    Abraço e obrigado!
     
  19. RGigante

    RGigante F1 Rookie
    Owner Project Master

    Nov 1, 2006
    2,874
    Portugal
    O 355 é um carro fabuloso e (para mim) o motor V8 Ferrari com o som mais fantástico, quando devidamente tratado. Além de ser lindo, mas isso já sabem :)

    Necessita efectivamente de uma manutenção cuidada, e não é difícil explicar porquê. É um carro muito mais sensível ao correcto timing das cames por ser um motor com setting mais "agressivo". Naturalmente, e pela mesma razão, também as folgas das válvulas são importantes.

    É conhecida a vulnerabilidade dos escapes do 355. É uma questão de "quando" e não de "se".
    Será importante verificar se o carro não apresenta fugas nos colectores. É uma reparação/substituição que não fica barata, caso se queira corrigir o problema de vez.

    Também alguns apresentaram ao longo do tempo problemas com as guias das válvulas (desgaste prematuro), assim como outros modelos. Aparentemente alguns lotes fornecidos à Ferrari não seriam da melhor qualidade ... Quando o trabalho necessário é x40, fica caro.

    A caixa F-1 tem também uma manutenção cara, como é sabido. Algumas levaram com o "upgrade" para a bomba do 360, o que é bom. Vale a pena também verificar isso.

    Todos os carros tem as suas questões, como ainda recentemente foi aqui dito. O importante é ter consciência deles e estar pronto para os reconhecer e resolver, se for necessário. Num Ferrari isso é muito mais importante!
     
  20. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    Obrigado pela resposta, estou totalmente de acordo com o que refere, sobretudo de ter consciência que todos estes carros, sobretudo os que têm mais de 10 anos, acabam sempre por ter ou vir a ter questões a resolver, normalmente caras. Basta estar preparado e ter a capacidade para as poder pagar. Eu já tive um 308GTB de 79 e um 550 de 97 e sei bem do que fala!!

    Abraços
     
  21. RGigante

    RGigante F1 Rookie
    Owner Project Master

    Nov 1, 2006
    2,874
    Portugal
    Esqueci-me de comentar esta parte.
    Eu conheço o João Claro e tenho boa imagem dele como pessoa. É um entusiasta que muitas vezes participa nos encontros. Nunca tive relações comerciais com ele e sobre isso não me posso manifestar, embora gostasse que isso mudasse num futuro próximo. Ele tem lá um carro que eu comprava ... :)
     
  22. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    Agradeço a informação. Tem realmente alguns carros interessantes...o E-type da série 1 é lindo, e o 993 C4S vermelho está novo. Também tem um Maserati Shamal, que é uma coisa interessante, mas não para mim!

    Agora aguardo que ele faça o seu trabalho e me obtenha os recibos ou provas do que foi feito ao carro, nem que seja na última revisão de 2010...estou comprador, mas parece que ele não vai obter mais informação e preferirá ir pela via de uma venda mais fácil, a quem se apaixone e não saiba bem onde se mete...
     
  23. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    #23 RS6bird, Mar 18, 2013
    Last edited by a moderator: Sep 7, 2017
    Amigos,

    Obrigado pelo feedback e informação que me têm dado - mas parece que não vou comprar este carro.

    O certo é que o vendedor não foi capaz de obter mais detalhes sobre o histórico do carro nem me voltou a contactar. Eu não me sinto confortável em comprar um carro destes apenas com dois carimbos num livro e sem informação detalhada (nenhuma mesmo!) do que já lhe foi feito ao carro. No caso de o comprar, mesmo fazendo uma inspecção pré-compra que desse bons resultados, tinha de fazer eu uma revisão a fundo, com correias, provavelmente os colectores de escape, recuperar o interior peganhento, vidros que não sobem ,tavões que vibram, etc., para me sentir bem. No final do dia iria sair bem caro, e pelo preço a que está, não compensa. Talvez por 40.000€ fosse interessante, mas tenho a noção que o carro só ficava perfeito com outros 10.000€ como mínimo. E este carro de 95, por 50.000€, sem histórico nenhum, já começava a não ser tão bom negócio...

    Entretanto, comprei outro brinquedo este fim de semana...um bocadinho mais lento que os nossos Ferrari ;-)
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  24. RGigante

    RGigante F1 Rookie
    Owner Project Master

    Nov 1, 2006
    2,874
    Portugal
    Uma decisão racional na compra de um Ferrari não é coisa fácil. Muito bem!
    Quanto ao brinquedo comprado, pelo menos este tem pneu sobresselente :) :) :)
     
  25. RS6bird

    RS6bird Formula Junior

    Mar 20, 2006
    316
    Lisbon, Portugal
    Full Name:
    RS6Bird
    Hahahaha! Pois, mas como eu já tive dois, essa emoção, apesar de continuar presente, está totalmente controlada...e também já não tenho os meus 30 aninhos de quando comprei o primeiro...
     

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