F355 F1 GTS ou F355 Berlinetta (manual) | FerrariChat

F355 F1 GTS ou F355 Berlinetta (manual)

Discussion in 'Portugal' started by rracer, Mar 21, 2012.

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  1. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Boas

    Venho aqui solicitar a vossa experiência ou conhecimento sobre se existem realmente disvantagens grandes do F355 F1 GTS ( caixa F1 problemática/lenta) face ao F355 Berlinetta
    com caixa manual ( maior rigidez , sem problemas com o tecto targa e sem as "disvantagens da caixa F1").

    É um carro que pouca experiência tenho e apenas conduzi a variante manual Berlinetta e achei bastante engraçado.
    O carro é para um bom cliente meu que anda á procura de um como é normal , bonito , bom e barato :).

    Sobre a caixa F1 o mecânico que faz a assistência a todos os Ferraris que "temos" até ao F430 , disse que a embraiagem até é a mesma e caixa é muito boa apesar do que dizem.

    Tenho um em vista em muito bom estado e precisa apenas de uma revisão de correias e reparar as jantes ,mas tendo em conta o preço proposto considero ser uma excelente compra.

    Espero o vosso feedback e desde já agradeço o tempo e informações.

    Um abraço

    Rui
     
  2. RACP

    RACP Formula Junior

    Jan 29, 2011
    777
    Matosinhos-Portugal
    Full Name:
    André Rodrigues
    Vou falar do pouco que sei e secalhar não ajudo nada, mas tentar não custa...:)

    Na minha opinião pessoal acho que a escolha entre as mudanças manuais e as F1 deve prender-se essencialmente por uma lógica de gosto pessoal... de que me adianta a mim ter a caixa F1 se eu gosto mais das manuais, por achar que fico com uma relação mais exigente e de maior proximidade com o carro?

    Por essa mesma perspectiva, se eu quizesse a F1, porque razão vou estar a ver se é tão menos fiável que a manual que justifique comprar a manual?

    Eu acho que no que toca a estes carros (e respeito quem possa dizer o contrário) é que eles são tão irracionais, tão comprados e conduzidos com o coração (ou pelo menos, deveriam ser!!!) que devemos comprar aquele que nos enche as medidas, que nos faz brilhar os olhos...

    Neste momento o que me enche a alma de paixão seria um F355 vermelho, GTS (com a capota vermelha em metal), de caixa manual e com a grelha challenge... Se me perguntar, comprava outro Ferrari se o negócio fosse muito bom? respondo-lhe que claro que comprava...Se me perguntar, iria ficar sempre a pensar no seu Ferrari de eleição? Claro que sim e provavelmente não descansaria até o ter...

    Quem não tem sonhos, tem muito pouco!!!


    P.S- Já agora, o que tem a versão targa assim de tão mal? haverá coisa melhor que usufruir de um excelente dia de sol enquanto ouvimos a som do vento a misturar-se com o cantar daquele V8 magnífico?

    Fica a reflexão...

    Um abraço
     
  3. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Muito obrigado pelo feedback e as perguntas aqui colocadas por mim , no facto são as questões que o meu cliente procura ver respondidas.

    Tenho falado imenso com ele e depois de dar a minha opinião sobre o estado do carro e o que sei dele , apenas conduzindo é que sabemos se vamos ou não gostar.

    O som do V8 Ferrari é mesmo o melhor que alguma vez já ouvi , nem um V10 da Lamborghini lá chega...apenas perto :)
    Sobre a versão targa é a tal coisa da torção e rigidez , mas isso é uma permissa que o meu cliente talvez vá abdicar.

    Um abraço

    Rui
     
  4. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    A caixa F1 no 355 não é nada daquilo que se pode pensar de acordo com os comentários que se fazem. Como aqui é referido, o gosto pessoal por uma caixa de engrenagem manual, é outra história, para aqueles que sentem necessidade de ter controle sobre a caixa, a tipica manual é diferente porque o tempo de passagem da caixa é de acordo com o que queremos, posso reduzir de 5º para 3º no tempo que eu decidir, e todas as passagems de caixa são de acordo com o tempo que demoro ( segundo os puristas, uma caixa manual faz as passagens de caixa em 0,4s) a velha caixa tipica da Ferrari, no 355 não é uma Dog Leg,é uma caixa de 6 com close ratios como todos os Ferraris, mas pela experiência de outros é dificil engrenar 1ª mesmo com o oleo quente, a frio por vezes não mete 2ª, (tipico da caixa Ferrari) depois o pedal do acelerador no 355 requer habituação, mas a F1 em cidade dá para andar descansado. Na caixa F1 é bem diferente, as passagens são todas efectuadas semi-automaticamente, só com o uso das patilhas, a questão de que é lenta, posso lhe assegurar que todas as passagens são em menos tempo de que a manual e depois há a condução. Por duas vezes que levei o carro para o circuito do Estoril e é assim, as passagens de 3ª,4ª e 5ª velocidade quer em aceleração quer em redução em nada se pode comparar à caixa manual, é tudo mais rápido,em torno das 7500/8000 rpm as passagens são instantaneas, o que não acontece na manual, a 1ª velocidade entra sempre sem problemas e o carro no geral é mais rápido e consome menos gasolina sem que a Ferrari dê grande importancia a isso nos testes que fez ao 355 porque este foi o 1º Ferrari a incorporar uma caixa que a Ferrari já utilizava à quase 10 anos nos modelos de competição. Apesar da caixa ter uma unica embriagem e não a dupla como acontece nos ultimos modelos, a caixa em si e a embriagem é a mesma da versão manual mas com um sistema de engrenamento electro-hidraulico e controlada por software que permite passagens mais rápidas. Mas mesmo sendo menos desenvolvida que as actuais, em termos de performance e consumos e muito diferente da tradicional. Se não gostar de caixas com patilhas e preferir a manual, é como aqui foi dito uma questão de gosto,nada mais. Cada um decide por aquilo que lhe dá mais gosto...
     
  5. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Muito obrigado pelo feedback e eu pessoalmente gosto bastante das caixas automáticas , no Modena ou no 575M noto ás vezes é a marcha atrás quando o carro está mais quente , nem sempre querer entrar.

    Mas encaro como feitio e não defeito.
    Já agora como estamos "numa" de troca de experiências a do F430 é excelente e quase não tem o problema da marcha atrás mesmo quente , a do 458 Italia...É DO OUTRO MUNDO!!!!!
    Mesmo em transito funciona bem.

    Um abraço

    Rui
     
  6. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    A proposito da reflexão do RACP sobre os carros, é tudomuito bonito quando diz que deviamser comprados com o coração...( e assim deviam ser) mas meu caro e quem é que os paga? E comoé que vai cumprir com o descritivo e elaborado plano de manutenção? Não sei quanto aos outros que aqui deixam as suas opiniôes, mas istonão é propriamente um jogo a feijões. Já pensou na quantia que a Ferrari despende anualmente com a sua equipa de corridas de F1, não pensa que tudo é pensado e somado? Não será assim que a Ferrari trabalha? Pense nisso e nos custos que estão envolvidos em volta de um carro de competição ou seu derivado. Tudo têm de ser contabilizado.
     
  7. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    Boa tarde, bom alguns amigos têm outros modelos, e as vezes peço para exprimentar, de facto o 458 não sei como é, já vi o carro no casino do Estoril e até falei com o dono na altura e ele estava muito satisfeito com o carro. Mas eu tive anteriormente o 933 Turbo com caixa manual e depois andei com um 996 Turbo com caixa PDK de um amigo do Algarve e esta é ainda mais magnifica, o sistema da Porsche é espetacular, suave e preciso. A caixa Ferrari é eficiente e no 458 deve ser um mimo, só que estes sistemas são derivados dos modelos de pista que têm outro manuseio. É incrivel que a pressão no pedal do travão num carro de Formula 1 é em determinados momentos de 130kg de força e têm parametros que seriam incompativeis com uma utilização do dia a dia, talvez por isso exista uma ou outra particularidade com as caixas dos modelos de estrada. A marcha atrás no 355 é bastante simples, pé no travão, mudar para R na consola e pé no acelerador para andar. Ele só mete a marcha atrás se tiver parado, por isso é que por vezes não entra. E o 355 têm as opções auto, normal, sport e pouca tracção. Em modo sport é o mais rápido, só que se estiver em automatico é um bocado manhosa e também as passagens em rotações baixas, não têm o mesmo feeling, ai talvez lhe dê razão de alguma lentidão. se bem que para lá das 4000 rpm já é bastante suave é rápido.

    PS: O senhor gere uma casa de correcção e detalhe de pintura de automoveis? (Eu vi o link para um site na web) Com a sua experiencia com técnicas de pintura perguntava-lhe se as manchas que penso que sejam de oxidação, não sei, que se notam em algumas areas da pintura porque o brilho parace desaparcer em alguns carros que passam algum do seu tempo em zonas costeiras e não sei se será a acção do sal ou a brisa maritima mas a pintura aparece manchada. Á solução? Ou é voltar a pintar? Obrigado
     
  8. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    O Modena também é a mesma coisa , parado e puxando a manete para por a marcha atrás mas o que é certo é que depois de um "apertão" não obedece como se quer, nem sempre acontece mas não é raro.

    Penso que queria dizer 997 Turbo porque os 996 Turbo não era PDK e as caixas automáticas
    estragavam por completo esse modelo , muito ON/OFF e muito indecisa numa utilização mais
    divertida.

    O 458 Italia é tipo Aston Martin , Lamborghini e afins , carregar no botão R para entrar a marcha atrás mas também um carro bem mais recente.

    Sim sou detailer , sobre o que fala e os carros mais expostos são mesmo os que vivem junto das estações de comboios/eléctricos ou linhas dos mesmos e também os que estão mais perto do mar.

    A pintura de qualquer carro tem uma protecção máxima que é o verniz , mais conhecida como metalizada ou dupla camada ( cor e verniz , existe tricamada mas tem a ver com a cor) ou o brilho directo/ sólido ( monocamada ) que tem a tinta e um endurecedor ao mesmo tempo.
    O que acontece é que como qualquer material quando exposto a ambientes mais agressivos senão tiver protecção seca e quebra.

    Tal qual como a pele dos carros , sem a limpar e condicionar passados uns anos quebra por completo especialmente nas zonas mais utilizadas.

    Sobre o caso concreto existe solução mas depende do estado em que está , se for muito avançado só mesmo uma repintura pode solucionar o problema mas apenas vendo.

    A pintura que fala é de origem e metalizada????????????


    Um abraço

    Rui
     
  9. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    Bem isso tambem me acontece, e não só,já me aconteceu meter uma mudança à andar devagar sem lhe pedir. Qual que é o 997? Este mais recente é 997? Pensei que fosse 996.É o que tem na consola central Gps, radio e mais umas brincadeiras´e a frente parecida com o 993 por acaso não tenho fotos no tablet, mas o carro deve ser de 2005 ou 2006, não tenho a certeza. A pintura é de um Range Rover cinzento, mas acho que é metalica a designação e não metalizada, é metalico e metalizado o mesmo termo?
     
  10. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    É o 997 , eles sairam em finais de 2004 e tem as ópticas redondas como tinha o 993, o 996 foi uma aberração para os seguidores da marca.
    Foram agora substituidos pela geração 991, e a PDK saiu em 2009 substituido a Tiptronic S que foi a caixa que utilizou que era bem melhor que a Tiptronic no 996 Turbo.

    Metalizado tem a ver com o pigmento em cima da pintura e quando o tem significa que tem verniz por cima da cor, agora as cores tem milhentos de nomes para as designarem.
    Qual é o ano do Range Rover???

    Um abraço

    Rui
     
  11. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    devo estar a confudir mas a caixa é de patilhas , tenho ouvido falar sempre da caixa PDK pensei que era essa que este turbo têm é que a mim pareceu-me precisa e sem grandes complicações, andei com ele em Portimão o ano passado e foi ok, manobras, transito, sem magoas, e este modelo é bem melhor, a posição de condução, a inclinação do volante e os pedais, bem diferente do 993 que ainda era de pedais descentrados e direitos, volante na vertical e parabrisas à carocha. O Range é de 2008 e tenho a impressâo que perdeu brilho na lateral, pode ser impressão, tenho de o mandar polir.
     
  12. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    Terei agora as duvidas, nem é um nem outro de que falamos é de finais de 2009 e não 2006 é é um 911 (997.2) Turbo com caixa PDK opcional que na altura segundo o meu amigo ao telefone só estavam cá em Portugal 3. Há um video qualquer óficial da Porsche na net de quando estiverem no Estoril a mostrar e a exprimentar o carro em que aparecem algumas pessoas, incluindo ele segundo disse. Mas não se lembra qual é o site. E tambem não liga muito à internet. Quando lhe disse que estava a ter uma conversa virtual hoje a noite na net, disse que eu tinha outra vez 16 anos. Velejador só podia, grande chatarrão...
     
  13. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Afinal estava correcto , era um 997 com PDK de pelo menos 2009 :).
    E sim é uma caixa fabulosa de dupla embraiagem.
     
  14. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Os carros não perdem o brilho assim sem mais nem menos , não foi repintado nenhum painel junto á area que perdeu o brilho??

    Estou a perguntar porque pode ser pulverização da pintura , um mau isolamento pode causar isso.
    Ou então o painel que foi repintado que depois das lavagens sairam os óleos todos dos polishes e revelaram o acabamento real...
    Tente passar com a unha por cima dessa area , sem fazer grande força mas apenas para tentat tirar , se sair é bom sinal.

    Um abraço

    Rui
     
  15. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo
    Pois é.
    E a garantia era de 3 anos para a pintura.

    Têm designação metálico, mas a cor mesmo é cinzento prata metalizado.

    O que me disseram foi para passar um pouco de vazelina onde noto a diferença e à volta e depois de uns dias ver se essa zona continua com brilho ou não.

    A minha mulher que anda de jipe diz que não nota nada, mas tenho essa sensação. A lateral que eu tenha conhecimento não foi pintada mas como foi ela que o comprou num stand em Lisboa ainda na garantia, não tive preocupações. O problema é que muitas vezes usa botijas de oxigenio e hélio e descomprime depois do mergulho junto ao jipe e por norma passa horas a beira mar. Vou exprimentar a dica que me deu.
     
  16. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Se o carro foi comprado usado concerteza já teve algum painel pintado , é normal isso acontecer e mesmo novos em folha também acontece.
    Pode ter acontecido essa mazela ter vindo já quando o compraram e não viram na altura , provavelmente...

    Se for de Lisboa passe por Alfragide que vejo isso na hora , basta apenas avisar que vem para saber se estou.

    Um abraço

    Rui
     
  17. rracer

    rracer Karting

    Apr 27, 2008
    50
    Alfragide
    Full Name:
    Rui Melo
    Um update visto no Sábado passado ter ido lá ver o carro com mais "detalhe" , além da reparação das 4 jantes mudança das correias , precisa de uma pequena reparação no banco do condutor na pele e para os mais exigentes uma repintura do parachoques da frente.

    De resto está mesmo muito bom.

    Um abraço

    Rui
     
  18. RACP

    RACP Formula Junior

    Jan 29, 2011
    777
    Matosinhos-Portugal
    Full Name:
    André Rodrigues
    Quando me referi a comprados com o coração, talvez quizesse dizer "escolhidos" com o coração.
    Eu sei que as manutenções são dispendiosas, nem foi isso que eu quis sequer pôr em causa, o que eu queria dizer é que escolher entre um F355 ou um 360 Modena por vezes é uma questão de gosto pessoal, de coração, independentemente do capital que há que investir na aquisição e manutenção dos respectivos modelos...
     
  19. ferrari355gtbf1

    Jan 10, 2012
    39
    FerrariChat
    Full Name:
    Hugo

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