Compro Ferrari - Chegou a minha vez... | Page 6 | FerrariChat

Compro Ferrari - Chegou a minha vez...

Discussion in 'Portugal' started by ricardo teixeira, Sep 6, 2009.

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  1. F430Modena

    F430Modena F1 Rookie

    May 26, 2005
    3,182
    Portugal
    Bem fixe!

    Se um dia apareçes nos encontros vais ser alvo da minha lente :D

    Obg pelas pics!
     
  2. ARAlmeida

    ARAlmeida Formula Junior

    Nov 17, 2006
    286
    Ficou com muito bom aspecto.

    Parabens, e muito bons Km ao volante dele.

    Tenta resistir a tentação.......................
     
  3. Shinigami_PT

    Shinigami_PT Rookie

    Dec 17, 2009
    16
    Ovar
    Full Name:
    Yannick Teixeira
    Muito bom mesmo!
     
  4. ClassicFerrari

    ClassicFerrari F1 World Champ
    Lifetime Rossa

    Jan 7, 2004
    16,798
    Toronto
    Full Name:
    Vasco
    Bemvindo Yannick!
     
  5. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    #130 ricardo teixeira, Dec 22, 2009
    Last edited: Dec 22, 2009
    Interessante...

    Mesmo em Angola as informações acabam por chegar...

    Ofereceram-me umas revistas hoje, umas FORZA e uma FERRARI Club, onde entre outras coisas tem a cotação dos modelos.

    Chamou-me a atenção o facto dos 348 Challenge (41K€) valerem menos que os 348 TS (46K€) e TB (44K€), talvez por já terem andado em duras vidas nas pistas...

    Chamou-me também a atenção do 348GT/S (48K€) estar mais cotado que o 348Spider (47K€), sendo que a versão mais cara será a 348GT/C - (Competizione) (65K€).

    Saltou-me também à vista o elevado valor que as versões 328 GTB (42K€) e GTS (44K€) atingem actualmente.

    Por outro lado fiquei surpreendido com a baixa cotação dos Testarossa a 50K€ os não-catalisados, e a 53K€ os catalizados.

    Incrível a tão magra diferença actual entre os topo de gama (TR) e o modelo de entrada (348) da época (menos de 10% ???)!!!

    Resalvo finalmente os 3 "mais", ex-equo a 11M€:

    - Ambos TR de 1960 e o meu favorito pessoal, o 330P4 de 1967.

    Estas cotações são de Junho/Julho de 2008, ou seja com mais de um ano, mas se algum de vocês tiver acesso a informação mais recente agradecia que a postasse para ficar com uma ideia mais actualizada.


    Abraço,
    R
     
  6. Shinigami_PT

    Shinigami_PT Rookie

    Dec 17, 2009
    16
    Ovar
    Full Name:
    Yannick Teixeira
    Estive agora aqui à procura na net, mas n consegui encontrar cotações, ja agora so a titulo de curiosidade podes dizer-me em quanto está avaliado os 512 BB?

    Abraço,
    Yannick
     
  7. F430Modena

    F430Modena F1 Rookie

    May 26, 2005
    3,182
    Portugal
    Por acaso a Forza faz essas cotações e descreve os problemas existentes em cada modelo...

    Tenho de ver cá em casa na montanha de forzas se tenho algo mais actual...
     
  8. bg2

    bg2 Formula Junior

    Dec 3, 2006
    773
    não concordo por aí alem nos valores dos P4 e do Tr

    é que há poucos carros desses, e os que existem tem historiais conhecidos.

    duvido que um P4 se venda por menos de 20M

    é uma questão de procura oferta

    os 348 challenge tem cotação baixa, também porque ainda não podem ser utilizados para competições classicas

    cumprimentos
     
  9. RGigante

    RGigante F1 Rookie
    Owner Project Master

    Nov 1, 2006
    2,874
    Portugal
    Tenho dito a algumas pessoas (que querem comprar um Ferrari para manter) que está na altura de comprar um TR. Os preços bateram no fundo e estou convencido que daqui para a frente é sempre a subir. Um carro que marcou uma época (acho mesmo que é um icon), fabricado em número ainda reduzido e com uma mecânica do mais fiável e robusta que a Ferrari fez até hoje. Não fosse a inqualificável legislação Portuguesa e seria possível importar alguns ...
     
  10. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    Tiago, estas cotações sao de uma FERRARI Club francesa....

    Abraço,
    R
     
  11. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    Também penso que é o facto do Euro estar muito forte. Ambas as moedas concorrentes, USD e JPY estão muito mais baixas, o que nos leilões internacionais (que acabam por ditar os valores finais obtidos) fazem mossa. Lá vão os tempos de USD=€

    Se fizermos as contas em termos de USD, a 1,55 ou 1,60, os 11M€ equivalem a quase 18M USD, um pouco abaixo da tua opinião mas suficientemente próximo, diferença essa que tambem se deve à crise mundial actual.

    Abraço,
    R
     
  12. Shinigami_PT

    Shinigami_PT Rookie

    Dec 17, 2009
    16
    Ovar
    Full Name:
    Yannick Teixeira
    #137 Shinigami_PT, Dec 22, 2009
    Last edited: Dec 22, 2009

    não podia concordar mais! Os TR para a esmagadora maioria das pessoas com mais de 20 anos, quando se lhes fala em Ferrari, são esses que lhes veêm logo à cabeça, e logo de seguida os F40. São linhas que marcaram várias gerações, e como tal a cotação vai ter tendêcia para subir mesmo! Isto do ponto de vista do "investimento"...

    Agora falando do coração, cada um de nós tem alguns que fazem bater o coração (muito) mais forte que outros, gostos não se discutem ne? Penso que para o verdadeiro entusiasta o factor investimento não é preponderante mas sim qual deles despertam mais a nossa empatia. No caso do Ricardo é o 330 P4 por exemplo ;)
     
  13. joao_sv

    joao_sv Formula 3

    Sep 17, 2006
    1,507
    Sintra.
    Full Name:
    João Pedro.
    TR é uma maquina fantastica falo por experiencia propria ja tive a oportunidade de andar num 512TR e digo-te é uma coisa brutal ehheehehe.
    Abraço.
     
  14. Shinigami_PT

    Shinigami_PT Rookie

    Dec 17, 2009
    16
    Ovar
    Full Name:
    Yannick Teixeira
    ha um thread dentro de "Boxers/TR/M" a discutir precisamente isto, se o valor do TR irá subir ou não
     
  15. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    O 330P4 é uma obra de arte mecânica sobre rodas... mas o que me faz bater mais forte o coração é ... e sempre será ...o F40....
     
  16. Shinigami_PT

    Shinigami_PT Rookie

    Dec 17, 2009
    16
    Ovar
    Full Name:
    Yannick Teixeira
    o primeiro que eu vi tinha ainda andava na escola primária e nunca mais me esqueci desse momento. Foi um dia em que xateei a cabeça aos meus pais que queria ir ver a montra da viauto e so parei quando eles finalmente cederam, e la estava ele... F40! :)
     
  17. bg2

    bg2 Formula Junior

    Dec 3, 2006
    773
    eu referia-me a 20m€

    mas isto depende sempre do timming da venda e do local.

    se em 2010 aparecer um 250GTO no mercado (que já não aparece ha algum tempo, logo se verá)

    até porque a procura de classicos raros vai, possivelmente aumentar

    cumprimentos
     
  18. pedro233

    pedro233 Formula Junior

    Sep 24, 2008
    428
    Parque das Nações-Lx
    Full Name:
    Pedro
    Boas!

    Desta questão dúbia das cotações..faço minhas as palavras que o Mont disse em tempos.. "Há Ferraris e Ferraris, e a diferença entre um modelo negligenciado para um modelo correctamente intervencionado e com historial, pode significar facilmente o dobro do preço... Existem 2 opções: compra barato, intervenciona profundamente, e usa. Compra caro com histórico, sabe o que comprou, e usa de imediato. O intermédio não existe.."

    Estou à vontade para falar deste problema das cotações e de valores de compra e venda, pois como sabem tenho o modelo de entrada na gama 348, Tb, que me custou mais que o modelo mais caro vendido recentemente em Portugal que foi o Spider CP que o mont mexeu.

    O peso de um carro com quase 20 anos e livro completo de revisões neste caso na marca ( mas podia ser num especialista -Lorenzini, ItaliaExotic/Mont- para que ao menos se tivesse 1 registo do Histórico) faz toda a diferença na cotação. Dos cerca de 10 modelos de stand que experimentei, desde o início de 2007, e outros tantos de particulares, os 2 melhores 348 em termos de mecânica, força a puxar e feeling geral, foram o spider CP, e o que adquiri.

    A questão dos modelos de fim de produção serem superiores aos de inicio de produção, é dúbia e enganadora. Experimentei GTBs, Tbs e Ts de fim de produção (94) que eram 1 lástima ao pé do meu. De nada serve ter o último modelo a ter saído da linha de produção, se o mesmo nunca foi bem tratado. Isto porque muitas peças cuja marca fez o "upgrade" ao longo da produção, foram sendo substituídas ao longo das revisões que o carro levou. Travões, discos, velas, cabos, afinações de compressão, rotores, suspensões, selectores e segmentos da caixa, etc, tudo isto foi mudado e feito o respectivo upgrade.

    Resumindo, do meu ponto de vista o mercado Ferrari é (e será sempre) um mercado vendedor, (devido ao génio da marca em lançar poucas unidades para o mercado de cada modelo). A real cotação de um clássico destes carros não é ditada por revistas, é ditada pelo mercado e vale o que o mercado quiser (no limite não tem preço, e quem o tem não vende). Nesta equação e para compradores conhecedores (portanto não impulsivos) o barato, bom e pronto a usar não existe. Existem sim exemplares vendidos a preços baratos (independentemente do ano de produção) que necessitam de fortes reparações, e exemplares mais caros (independentemente do ano de produção) que têm tudo no sítio e é só levar e dar à chave.

    Abraço
    Pedro
     
  19. RGigante

    RGigante F1 Rookie
    Owner Project Master

    Nov 1, 2006
    2,874
    Portugal
    Pedro, muito bem dito !!
     
  20. bg2

    bg2 Formula Junior

    Dec 3, 2006
    773
    concordo com tudo

    excepto no facto de ser um mercado vendedor.

    actualmente os mercados são mais favoráveis a quem compra.
    parece-me

    cumprimentos
     
  21. AUSMANPORFER

    AUSMANPORFER Karting

    Feb 23, 2009
    89
    Lourosa
    Full Name:
    Leandro Pereira
    Concordo com tudo menos na parte (o barato o bom e pronto a usar nao existe) mas existe e como achar uma agulha num palheiro. Temos e que ser pacientes e fazer como o gato que e capaz de estar sentado horas a espera do rato quando sabe que ele esta dentro. Na minha humilde opiniao penso que consegui o dito barato bom e pronto a usar mas esperei 3 anos e meio e nem sequer foi sentado. Tambem como em tudo na vida e preciso ter aquela pontinha de sorte. Desejo de um feliz Natal para todos.
     
  22. pedro233

    pedro233 Formula Junior

    Sep 24, 2008
    428
    Parque das Nações-Lx
    Full Name:
    Pedro
    Bons dias..e Buon Natalle!!!!!!!! ehehe

    Atenção que aquilo que eu disse, é a minha humilde experiência num modelo do segmento de entrada na marca, numa tentativa de extrapolação para o geral! Acredito perfeitamente que hajam pessoas como o Ausmanporfer ou o BG2, que tenham uma muito maior experiência dentro do mercado da marca, que eu humildemente reconheço que não tenho.

    A minha experiência de 2 anos a tentar comprar um carro destes levou-me a escrever o que escrevi. Reforço a ideia do que me pareceu ser a força do vendedor, mas para apenas 10% dos modelos que experimentei, que eram os únicos 2 em bom estado geral. Com certeza que dou razão ao BG2, quando diz que neste ambiente de crise, o comprador na maior parte dos casos tem a força. Mas nessa maior parte dos casos, no caso do modelo 348, os carros que eu experimentei, balizados entre 33k € e 37k €, não mereciam quanto a mim sequer ter o cavalinho na grelha, de tão paupérrimos que eram. Aquilo não eram Ferraris acreditem..carros desprezados e negligenciados uma vida inteira que de feeling nada tinham.

    Os 2 modelos que me interessaram e que tinham excelente feeling e qualidade geral, foram curiosamente os únicos 2 em que os vendedores ofereciam garantia de 1 ano contra mecânica, caixa, electrónica, tudo. Os valores estavam balizados entre os 45k€ e os 50k€, e por muito que eu tentasse regatear o preço, o mesmo não mexeu 1 cêntimo. Acabei por levar um deles ao preço que o vendedor quis; se eu não quisesse, outro apareceria interessado, dado a quase inexistência destes carros de entrada na marca neste estado.

    Esta foi a minha experiência, mas como vos disse, sou ainda novo, um miudo nos vintes.. :) Claro que existem outros users que possuem uma experiência de top nestas coisas, mas um dia hei-de lá chegar..ehehehe

    Um belíssimo Natal (com muitas prendas encarnadas.. ;) )
    Pedro
     
  23. bg2

    bg2 Formula Junior

    Dec 3, 2006
    773
    pedro, não me fiz entender

    eu referia-me a uma visão mais abrangente do mercado.
    mais mundial e menos nacional :D

    em portugal o que se passa é o que refere. são poucos os bons exemplares, e que nem sempre aprecem no mercado (seja de que modelo for...mas quanto mais antigo mais dificil de encontrar).

    e aí "a bola" está do lado do vendedor.


    aliás, se veja alguma tendência do mercado é que (sobretudo nos classicos) os carros com historias e estado geral +/- ou não se vendem ou são vendidos com um desconto substancial.


    com os bons exemplares é o oposto.


    cumprimentos
     
  24. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    Bom ano a todos...!

    Ora bem, como sabem estou bem longe de casa (e do meu 348) mas não estou parado.

    Atravéz do meu pai, tenho tentado reaver a mala de ferramentas, a bolsa de manuais e respectivos livros do primeiro proprietário.

    Aprentemente o homem além de estar com uma idade muito avançada, também desenvolveu alguns problemas de saude, o que faz com que todo este processo de localização e recuou no passado fique ainda mais dificil.

    Decidi andar para a frente e começar a comprar o que falta na net...

    Ja comprei o manual do condutor (348 GT) que não é fácil e encontrar, mas tive sorte... e as bolsas de manuais também são frequentes aparecer no Ebay, mas nada baratas...

    Ficam a faltar o livro de revisões, e outros manuais que não sei bem ao certo quais são....

    A grande dúvida começou na mala de ferramentas...

    Vejo malas baixas, altas, com kit de furos, sem kit de furos, chaves de fendas vermelhas, pretas, com roquete, sem roquete, com Ferrari estampado nas chaves de bocas, sem Ferrari estampado, conjuntos de 5, 6 ou 7 chaves, chaves de bocas, chaves mistas.... uma barbaridade de variantes!!!!

    Regulando-me pelas fotos de carros do ano do meu (no Mobile.de) e pelo manual do 348 spider (1993), cheguei à conclusão que pelo menos a mala deve:

    - ser alta
    - com kit AGIP de botija de reparação de furos
    - um tabuleiro com correia suplente
    - um tabuleiro com alicate, chave de fendas, chave de estrela, gancho de reboque, lampadas e fusíveis
    - um tabuleiro com chaves de bocas de 6 a 19 mm (7 chaves), roquete, chave de velas e extensão.

    Até já li que os Spider têm na mala de ferramenta uma chave para abrir e fechar a capota à mão em caso de avaria... curioso é que nunca vi nenhuma foto disso nem consta nada no manual do condutor do 348 Spider, por isso assumo que seja mais um mito (até porque a capota é manual !?!?!)..

    O que vos peço é um feedback do que têm na mala do vosso carro, e respectivamente do que têm lá dentro... (p. ex. chaves mistas ou bocas, gravadas ferrari ou não....etc.)

    Abraço,
    R
     
  25. ricardo teixeira

    ricardo teixeira Formula Junior

    Sep 2, 2009
    356
    Luanda / OPorto
    Full Name:
    Ricardo Teixeira
    Bom ano a todos...!

    Ora bem, como sabem estou bem longe de casa (e do meu 348) mas não estou parado.

    Atravéz do meu pai, tenho tentado reaver a mala de ferramentas, a bolsa de manuais e respectivos livros do primeiro proprietário.

    Aprentemente o homem além de estar com uma idade muito avançada, também desenvolveu alguns problemas de saude, o que faz com que todo este processo de localização e recuou no passado fique ainda mais dificil.

    Decidi andar para a frente e começar a comprar o que falta na net...

    Ja comprei o manual do condutor (348 GT) que não é fácil e encontrar, mas tive sorte... e as bolsas de manuais também são frequentes aparecer no Ebay, mas nada baratas...

    Ficam a faltar o livro de revisões, e outros manuais que não sei bem ao certo quais são....

    A grande dúvida começou na mala de ferramentas...

    Vejo malas baixas, altas, com kit de furos, sem kit de furos, chaves de fendas vermelhas, pretas, com roquete, sem roquete, com Ferrari estampado nas chaves de bocas, sem Ferrari estampado, conjuntos de 5, 6 ou 7 chaves, chaves de bocas, chaves mistas.... uma barbaridade de variantes!!!!

    Regulando-me pelas fotos de carros do ano do meu (no Mobile.de) e pelo manual do 348 spider (1993), cheguei à conclusão que pelo menos a mala deve:

    - ser alta
    - com kit AGIP de botija de reparação de furos
    - um tabuleiro com correia suplente
    - um tabuleiro com alicate, chave de fendas, chave de estrela, gancho de reboque, lampadas e fusíveis
    - um tabuleiro com chaves de bocas de 6 a 19 mm (7 chaves), roquete, chave de velas e extensão.

    Até já li que os Spider têm na mala de ferramenta uma chave para abrir e fechar a capota à mão em caso de avaria... curioso é que nunca vi nenhuma foto disso nem consta nada no manual do condutor do 348 Spider, por isso assumo que seja mais um mito (até porque a capota é manual !?!?!)..

    O que vos peço é um feedback do que têm na mala do vosso carro, e respectivamente do que têm lá dentro... (p. ex. chaves mistas ou bocas, gravadas ferrari ou não....etc.)

    Abraço,
    R
     

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